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来源：人工智能X智能体、书享界（readsharecn）
对话人：
蒂姆·库克，Apple执行董事长、清华经管学院顾问委员会主席
白重恩，清华经管学院院长、清华大学全球共同发展研究院执行院长
10月16-17日，全球财富管理论坛在上海举办，Apple执行董事长蒂姆·库克继2025年后第二次出席，与清华经管学院院长白重恩围绕“直面人类与AI共处的新世界”对话。蒂姆·库克表示，AI已在机器人、自动化监测等方面产生深远影响。但技术应服务于人类，而非相反，人工智能(AI)带来巨大机遇，也带来教育、就业等挑战，关键是要让技术改善人们的生活。
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关于AI，人们对未来的乐观程度前所未有
白重恩：您来中国已经有几天了，去了广东和北京。到目前为止，这次访问给您留下了什么印象？最大的收获是什么？
库克：这是个好问题。从我1997年第一次来中国算起，至今已经将近三十年了。在这些年里，我爱上了中国人民和中国文化。每次来，我都能学到新的东西。
这次，我从广东开始了行程。Apple在中国的历程也是从那里开始的。这段历程始于一个制造难度很高的零部件。1998年，我们来到广东省寻求帮助，由此开启了大规模的制造业务，后来成为我们供应链的重要组成部分，生产iPhone、iPad和Mac。
这次让我感受到的是，中国现在充满活力。在我看来，人们对未来的乐观程度前所未有。大家积极拥抱AI的态度就体现了这一点。我说的不只是计算机科学家，而是所有人。
这种乐观精神给我留下了非常深刻的印象。我在应用开发者身上也看到了这一点。我们在北京设立了一家应用开发孵化器，过去这一周，孵化器举办了一场比赛，看看哪款应用最为出色，其中确实有一些非常好的作品。让我印象深刻的是，大家都在使用AI。孵化器中95%的应用都用到了AI。总之，我感受最深的，是大家对未来的乐观，以及相信“明天会比今天更好”的信念。
我到清华参访时，也在学生们身上看到了这一点：他们拥抱新的世界，积极运用这项具有变革意义的技术。在上海，我也能感受到这种氛围，无论是走访我们的零售店，还是昨天拜访那位通过“氛围编程”（vibe coding）开发应用的人。这种氛围无处不在。
白重恩：是的，人们对AI有不同的感受。就像您刚才说的，有些人比较乐观，也有人心存担忧。我很高兴您发现中国人对AI的态度更加乐观。
库克：是的，他们确实更加乐观。世界各地都有人担忧，这些担忧也有其道理。但我觉得，在中国，人们更愿意看到积极的一面。
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科技应该为人类服务，而不是反过来
白重恩：很好。今天论坛的主题，是“直面人类与AI共处的新世界”。在您的职业生涯中，您一直强调为科技注入人文关怀的重要性。在全球经历变革的当下，您对AI的思考和做法如何体现这一理念？
库克：这一理念在我们的做法中体现得非常充分。我也很喜欢这次论坛的主题，因为我始终认为，科技应该为人类服务，而不是反过来。
科技应该始终着眼于改善人们的生活，让人们生活得更健康，帮助人们创作出原本无法创作的东西，让每一天过得更有效率。一切都应该服务于人类。我一直是这样看的。
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AI给教育带来了非常深刻的挑战
库克：白院长，您现在在清华推动着一场重大变革，既涉及学生的学习，也涉及教师的教学。您怎么看待当下这个阶段？
白重恩：很多人都在积极拥抱AI，但我们也遇到了不少挑战。现在，课堂上一个对我们很重要的指标，就是学生的“抬头率”。很多学生埋头盯着电脑，不听老师讲课。这是我们目前面临的挑战。
我认为，AI给教育带来了非常深刻的挑战。一个问题是，职业阶梯最下面的几级正在消失或减少。因此，学生必须学会直接从更高的一级起步。这对我们来说是一个很大的挑战。
另外，我认为AI也在进一步拉大学习动力强的学生与学习动力不足的学生之间的差距。问题在于，学习动力不足的学生可以很快从AI那里找到答案，于是就不再学习了。这是一个很大的挑战。我们该如何激励学生利用AI更好地学习，而不是只是借助AI找到答案，跳过学习过程。这对我们来说是一个很大的挑战。
正因为有这些挑战，我们正在认真思考：教什么，以及怎么教。在顾问委员会会议上，我们提出了STAR框架，涵盖四个关键能力领域。
首先，S代表 Search，也就是明确需要回答的问题。在这个新的AI时代，这一点至关重要。
第二，T代表Tech-savvy，即技术素养，将传统技能、领导力等与技术结合起来加以运用。
第三，A代表Assessment，即评估，也就是作出判断的能力。
最后，R代表Resilience，也就是韧性。AI带来了很多不确定性，人们需要具备承受失败、直面失败的能力。因此，韧性、终身学习和领导力都非常重要。
这些思考影响着我们教什么、怎么教，以及研究什么、怎么研究。我们还面临很多问题，但我很高兴，顾问委员会委员们提出了很多非常宝贵的意见和建议。我们会认真研究这些建议，努力把工作做得更好。
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我们正在进入一个问题比答案更重要的时代
库克：我认为，我们正在进入一个问题比答案更重要的时代。过去的教育模式是，老师提出问题，学生的任务是给出答案。现在，问题变得比答案更重要。因为在一个答案已知的世界里，你提出什么问题，就变得极其重要。我想，这在一定程度上需要我们调整思维方式。
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现在比去年还要乐观
白重恩：您刚才提到，AI要为人类服务。那么具体怎么服务？从什么角度出发，采取什么方式，才能更好地为人类服务？这些都是非常重要的问题。我们希望学生在学习过程中，更快地学会思考这些问题。
您谈到如何让AI更好地为人们服务时，提到了让人们更加健康、提高效率等。在健康领域，您一直非常看好AI改善人类健康的潜力。去年您就谈过这个话题。一年过去了，您对这种潜力是否仍然感到同样振奋？在AI改善人们健康方面，您看到了哪些实实在在的进展？
库克：坦率地说，我现在比去年还要乐观。就健康领域而言，这一周非常令人振奋。本周，我们在中国推出了Apple Watch的睡眠呼吸暂停迹象提示功能。
睡眠呼吸暂停，就是人在夜间睡眠时会停止呼吸。这可能引发高血压、糖尿病等问题，造成严重后果。大多数有睡眠呼吸暂停的人并不知道自己有这种情况。现在，如果你有这种情况，手表就会向你发出提示，你就可以向医务人员求助，使用持续气道正压通气（CPAP）设备，或接受其他相应的治疗。这是一个例子。
另一个例子是，本周早些时候，我在北京见到一位有心律不齐情况的年轻人。他开始频繁在应用中收到提示，于是决定去寻求医疗帮助，最终被确诊为“心房颤动”，也就是“房颤”。“房颤”可能是一个“无声的杀手”。所以，在问题变得严重之前就提醒人们，意义非常重大。
我看到，不断有这样的新进展出现，越来越多这样的事情正在成为可能。我们目前正在与北京安贞医院开展研究，寻找更多心血管问题的早期指标。
总的来说，我认为，传感器在健康检测方面蕴含着巨大的潜力，它们可以及早发出预警，帮助人们生活得更健康。此外，还有一些很有帮助的提醒，让你了解自己睡得怎么样、运动了多少、站立了多久。这些提醒都很有用，因为我们都需要多活动，晚上睡得更好。第二天早上得到一个能指导你采取行动的评分，意义很大。
白重恩：是的。去年您谈到过利用AI在人们跌倒时发出警报。
库克：是的，没错。
白重恩：在人们跌倒之后，还能够立即通知医疗服务提供者。现在，您又把这项服务拓展到了睡眠呼吸暂停（库克答：没错），以及复杂的心脏健康问题。也就是说，您正在不断拓展服务，帮助人们应对健康风险。这非常好。
库克：想一想，现在的提示功能已经涵盖了多少方面：从睡眠、睡眠呼吸暂停，到心律不齐、房颤。你可以直接在手腕上做心电图检查，也可以查看血氧饱和度。早上，你会得到一个“准备指数”评分，了解自己的身体状态是否准备好迎接这一天。你还可以查看各项运动信息。这里面包含了大量数据，而这一切都是为了服务人类。
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应用数量正在爆发式增长，应用开发在走向大众
白重恩：是的。Apple在中国拥有庞大的应用开发者群体，帮助人们更好地使用手机。有些人认为，随着AI的发展，应用正变得不那么重要。您如何看待应用的作用？又如何看待Apple与这些应用开发者之间的关系？
库克：坦率地说，我看到的恰恰相反。我看到应用数量正在爆发式增长。为什么会这样？因为AI正在帮助人们更快地编写代码。AI氛围编程也让那些过去连一行代码都没接触过的人能够编程。
昨天，我拜访了艺人胡彦斌。他正在通过氛围编程开发应用，与粉丝建立联系。在仅仅一年前，这还是做不到的。
所以，我确实看到应用正在大量涌现。可以说，应用开发正在走向大众。在我们运营的孵化器里、在我们举办的应用比赛中，都可以看到这一点。这种爆发式增长正在发生，而且在世界各地都是如此。
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借助机器学习，（供应链）已经实现非常高的自动化程度
白重恩：是的。Apple在中国还有庞大的供应链。很多从业者在制造业工作，为Apple生产各种零部件、组装iPhone等产品。您认为AI会如何影响Apple的供应链？
库克：坦率地说，它已经产生了重大影响。很明显，机器人技术发展很快。还有质量检测等环节，过去相当依赖人工，现在借助机器学习，已经实现了非常高的自动化程度。
比如iPhone的颜色，当你生产数百万部手机时，需要确保每一部的颜色都保持一致。这些工作都以机器学习为基础。假如你十年前走进一家工厂，今天再走进同一家工厂，你会发现两者有天壤之别，自动化水平的差异非常大。
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学生们正在以各种不同方式使用AI，也从中受益
库克：当然，这意味着你必须帮助员工做好准备。因此，我们有一个为供应商员工提供教育支持的项目，对此我们感到非常自豪。这个项目帮助员工提升能力，为AI驱动的未来做好准备。我们开设了AI课程、机器人技术课程，以及许多其他课程。你会看到，积极学习这些知识的人，晋升得很快。有些人入职时还是一线员工，很快就成长为主管和工厂管理者。这些都是教育带来的成果。
您也看到，学生们对AI的接受和运用程度各不相同。您在学生中看到了哪些有意思的应用案例？
白重恩：您刚才提到，艺术家胡彦斌通过氛围编程开发应用，与粉丝互动。我们的学生则是从另一个方向受益：很多人原本学生没有受过艺术训练，也不具备艺术创作和表达的技能。但现在，借助AI，这些学习科学、技术、工程、经济和管理的学生，也能够表达自己的创意了。过去，他们因为缺乏相关训练而做不到，现在可以了。所以，我们有很多学生正在尝试用这种方式更好地表达自己。这是一个很好的进展。
第二，很多学生都在做研究，尤其是博士生。对于一个刚开始接触某个新课题的学生来说，现在有了AI的帮助，熟悉这个领域变得容易多了，速度也更快。他们仍然需要判断已有研究的质量，但AI可以帮助他们更高效地收集和整理信息。
我们的学生还很有创造力，会开发AI智能体来帮助其他同学。比如，我们有很多国际学生，他们来到中国后，会遇到不少不太熟悉的问题。于是，学生会利用氛围编程开发了一个智能体，帮助新来的国际学生解答日常问题、应对生活中的困难。
所以，学生们正在以各种不同方式使用AI，也从中受益。但与此同时，我们希望他们继续探索，不断发现新的、需要解决的问题。
库克：是的，看到一个原本掌握某一类技能的人，借助AI突破自身的局限，学习和掌握其他技能，确实令人振奋。我认为，这是一个非常令人振奋的结果。
作为一家企业，我们的目标，是让世界因为我们的存在而变得更美好
白重恩：是的。我们一直在讨论人们如何借助AI提升自身能力。而Apple对中国民众的影响，已经超出了技术本身。多年来，我们多次谈到Apple对中国各类项目的支持。从这个角度出发，您如何看待Apple在社会中更广泛的作用？
库克：作为一家企业，我们的目标，是让世界因为我们的存在而变得更美好。这是我们要求自己的标准，我们也通过实际行动，从多个方面努力做到这一点。
举个例子，我们主张使用可再生能源来运营我们的设施。就在本周，我们宣布，在中国，我们95%的供应链已经采用可再生能源。我们的目标是到2030年达到100%，届时，我们希望公司实现碳中和。
我们也希望帮助弱势群体改善处境，获得更好的发展。因此，多年来，我们一直与中国发展研究基金会（CDRF）合作，关注乡村教育，促进乡村发展。这只是两个例子，说明我们如何努力做一些超越企业自身的事情，帮助人们获得更好的发展。
当然，我们也会开展一些与自身业务相关的项目，比如前面提到的应用比赛和应用开发孵化器，帮助创业者成长，让他们的应用从优秀走向卓越。这些都是我们十分关心的事，目的都是让世界因为我们的存在而变得更美好。
白重恩：是的，您提到了CDRF，也就是中国发展研究基金会。他们围绕如何更好地为乡村学龄前儿童提供营养和教育服务，开展了很多富有创新性的研究。这些工作产生了很大的影响，您的支持也非常重要。
库克：他们是一家非常出色的机构。他们的工作非常了不起，我们很自豪能够与他们合作。
白重恩：是的。您也在支持我们培养推动绿色转型的未来企业家。我们积极鼓励iPhone等产品供应链的绿色创新，也因此十分重视让学生有机会参与其中，开展创新实践。您的支持对我们开展这些工作至关重要。
库克：这对我们实现95%的供应链采用可再生能源，也起到了关键作用。很多学生参与了供应链中的相关工作。他们既积累了第一手的实践经验，也为世界带来了很大的积极改变。
白重恩：是的。我们正在组织供应链绿色创新比赛，也在培训企业高管，帮助他们更好地推进供应链和日常工作的绿色转型。我们的合作在这些方面确实发挥了重要作用。非常感谢您的支持。
库克：谢谢。
白重恩：也感谢您支持中国发展研究基金会的活动，以及中国的其他相关项目。我认为，这些工作对于教育发展和乡村发展都非常重要。
库克：我们很高兴能够参与其中，也从中学到了很多。
白重恩：好的。蒂姆，非常感谢您带来这场精彩的对话。
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