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书享界第25期之书友热议回顾 | 马云 vs 工商总局

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一句话摘要

  书享界发布第25期后,引发书友热烈讨论。书享界秘书处整理还原讨论现场,供书友们围观。

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书享界寄语

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  1830年2月25日晚,维克多•雨果的《欧那尼》在巴黎法兰西剧院首演,台下观众坚定地分为支持与反对的两派。这部在欧洲戏剧史与文学史上具有划时代意义的戏剧,争执异常激烈。《欧那尼》并没有一出场就得到所有人的喝彩,雨果却用这部戏迎来了浪漫主义文学在法国的全面胜利。——朱文博(见于书享界第25期,点击“阅读原文”查看。)
正如书享界邓斌先生概括的那样:马云是一个有争议的人,但历史上有大成就者貌似都有争议,这也是书享界编委想表达的意思。

  “马云其实只是做了一个平台,这个一定是意义非凡的。至于售假首先需要制止的是制假,国家质检部门不作为,找马云有何用,最多是治标不治本;售假的问题不是因为有了淘宝才兴起的,能保证国内哪里不售假?假烟假酒的广告到处都是;这应该是国内环境决定的,是电子商务发展的必经之路,这样一来,马云也必定加大审查力度,也许还能提升大家对天猫的信任。京东聚美上谁敢保证不售假,却仅凸显了天猫。马云其实只需顶住这个坎就好了。”一位匿名网友的留言表达了大部分书友的心声,很多人认为这次工商总局的行动独让阿里背黑锅,有些不地道。
然而,并非所有书友都偏向阿里。陈昌民先生就坚持觉得阿里有不可推卸的责任,马云先生的商业道德准则需要反思。陈先生认为马云对假货推诿责任,显得大失水准(阿里自身没做好,对大众强词夺理)。并举了一个例子:“纽约政府在超级暴风雪来临之前采取一个措施:市民在暴风雪期间上街,罚500美金。”陈先生认为马先生应该像纽约政府一样敢于担当,管控假货的方法是有的,而阿里出于商家的逐利本性默认了假货在淘宝的生存,间接导致假货比例过大,不过是被抓典型罢了…

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以下是书享界秘书处整理的精彩简录,请书友围观:

  书友谢斯娜说:“如果是实体商铺,店铺售假打击的不是铺主而是商家,但这次为何向平台下手?我觉得是国家对这个销售平台失去了控制能力。税收、假货流通,人货混居的消防隐患,变着法子收拾阿里。但这个阿里搞不定,某部不协商合作,反而指责,显得可耻。”

  陈昌民书友回复谢斯娜书友说道:“国家这没错,这是政府的基本责任。只是阿里比较突出。实体店铺有假货也会有责任。我以前做过代理商,经历过数次的事件。我觉得首先要责任明确,承担自我责任。”“有假是正常的,在于比例,这在其次,关键阿里默认此类事情,而马云推诿责任。”

  贾佐书友则补充说道:“淘宝上假货多大家也不是才知道,线下制假售假也很多,只不过平台把这个问题放大了。我在淘宝上买过很多创意的小玩意,说真的,你要在别的地方还真买不到。”

  黄文杰书友则指出:“国内的市场大,创新和核心缺乏。有些东西在深圳旗舰店都没有,淘宝就有。但这个东西有可能造假,我从来不考虑淘宝。”“这里很多人是各个领域的专家,大家都在忙着创新吗?可以说缺乏。”

  陈昌民书友则不赞成,说道:“创新的机制哦,其实认真用心三年都会是各自领域的专家。创新在大宽松环境下还需要强烈喜好、兴趣。在加拿大大多孩子眼里,没有专家、大师,最佩服的是特里•福克斯。”

  谢斯娜书友回复说:“商者趋利,但阿里平台就是靠店家销售的商品盈利,如果都是假货,平台价值就没了。这笔账阿里应清楚。对于责任,是的,要明确。明确了,达成一致了,谁负责都OK,但我觉得当前某部明确这个责任的方式太不地道了。”

  陈昌民书友又回复说:“我认为,外部世界是另外的,做好自己的本职,有错就自信地面对坦诚。只趋利就是小商人、小农意识,不受人尊重的。要作受人尊重的人,做受社会敬重的企业,作受人尊重的企业家。国家工商总局代表政府,更应该是帮助企业,对社会更有实际益处。看他们彼此水准都差,搞成狗咬狗般就点点悲哀。”

  谢斯娜则回复其说:“我赞成你的观点可以用在个人自我管理上,但对于组织管理有待商榷,我觉得我们探讨的对象不同。”

  此时,书友黄文杰说:“无论是个人、部门,或者公司,要求他们尽什么义务,首先想想他们有没有对应的权利。国家工商局和阿里有什么权利?该背什么义务?阿里让合作伙伴提供什么证明来管理假货?还是通过一纸协议?”

  陈昌民书友则回复黄文杰书友说:“这是基本的,但还是不够。阿里对合作伙伴要求,但阿里也是有责任的。我觉得不能推诿责任。正常情况下,阿里、国家工商总局实则是目标一致。而实质作为阿里为业绩而默认假货,当他方提出来,阿里推给合作伙伴。这就类同国内的实体商业了。”

  关于马云的话题在前几位书友热烈的探讨下持续升温,这时,一旁的刘庶明书友发表观点说:“关于马云,我也说几句:
1、淘宝,打掉中间环节,实现由生产者到消费者的对接,此种流程再造,实现社会节约,我认为符合发展方向;
2、淘宝来势汹湧,一下子冲掉太多中间环节的就业人员及企业效益财政收入,此事需慢些推进,否则影响大局稳定;
3、假货问题,既有淘宝责任,也有生产者责任,还有政府监控责任;
4、余额宝,对国家金融体系及金融安全冲击大,当限制之;
5、阿里股份主要是国外的,它在国内发展越大,经济利益流失越多,当然需要限制一下;
6、大企业要承担壯会责位,马云也要懂政治,要对大局有利。”
对于刘庶明书友的观点,陈昌民书友竖起了大拇指。

  这时熊暾书友说:“假货不是马云的错,但他推动了假货流通的方便性,对实业有打击,但这个是趋势,互联网发展,没有马云也有牛云。”陈昌民书友赞成地说道:“是的,就是网上沃尔玛。作为马云,只是为商业的扩张、市场占有率,如此这般,也就让人大跌眼镜。”

  黄文杰书友补充说道:“阿里只是个企业,该尽的是企业的责任。阿里的问题,是新时代的问题,问题定性套用现有制度。更需要的是解决方案,而不是扼杀,是工商,税收,金融等领域人才成名立万的机会。”

  刘庶明书友回复其说:“人,既是个体人,也是社会人;企业亦如此.主观为自己,客观影响他人及社会。中国当下及今后一个时期,要推动产业升级,产品升级,提高产品质量。淘宝上流通的假货与之相悖,当然需要治理。”

书享界书友圈各位书友各抒己见,相聊甚欢,时而为各自见解不谋而合而大呼快哉;时而为对方观点比自己略胜一筹而拍案叫绝。思想碰撞充分,大家各有收获。书享界以书搭台作跨界交流,也在跟随大家成长,谢谢大家!

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