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来源：瓦砾村夫（walicunfu42069）、书享界（readsharecn）
受访者：埃隆·马斯克，特斯拉创始人兼CEO，SpaceX CEO兼CTO
9月23日，特斯拉CEO埃隆·马斯克接受央视财经专访，分享了对中国市场、前沿技术与未来合作的最新思考。谈及中国AI发展时，他表示，中国的AI大模型整体而言非常出色。单位算力产出的性能,几乎是全球顶尖水平。在说到人工智能与人形机器人的未来是，他表示会诞生大量企业，一个人就可以操控成百上千台实体机器人和数字智能体，人的生产力将被极大放大。
主持人：谢谢埃隆，很高兴能邀请到你，也很荣幸来到特斯拉全球工程中心总部。这里令人印象深刻，不仅有各种新技术和创新成果，还有这么多优秀的工程师。
马斯克：是的。
主持人：今年五月您曾随美国代表团到访中国，有幸见到了习近平主席。您眼中的习近平主席是一位怎样的大国领袖？
马斯克：我感觉习近平主席是一位伟大的领导人。在他的领导下，中国发展取得了巨大的成就，这是我亲身经历过的。
如果你去中国，就能看到每一年，甚至一年之内发生的巨大变化：新建的楼宇、新的基础设施。走在街上也能明显感觉到，中国普通民众的生活水平大幅提升。
这些成就都是在习近平主席的领导下实现的，他能力卓越，成就斐然。
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中国市场：上海超级工厂是重点样本
马斯克把特斯拉上海超级工厂称为“一块瑰宝”。他称中国具备极强制造业底蕴，上海工厂的成功主要靠中国团队——人才密集、执行可靠、质量与效率都很高。
央视披露的数据显示：2026年上半年上海超级工厂交付近46.8万辆，同比增长28.4%，产量创近三年同期新高；自2019年末交付以来累计生产超450万辆，产品覆盖国内、亚太与欧洲。这一口径说明，特斯拉在中国的制造基地已不只是“本地工厂”，而是其全球交付体系的重要支点。
主持人：特斯拉上海超级工厂一直表现惊艳，你多次称赞团队。
上海超级工厂为什么能在特斯拉全球布局里占据这么重要的位置？它有哪些独特优势与亮眼成果？这又会给市场带来怎样的信心？
马斯克：中国制造业底蕴深厚，古往今来，皆是如此。
坦白讲，特斯拉上海超级工厂的成功，靠的是中国团队。特斯拉中国团队非常有才华，勤奋，也值得信赖，他们的工作质量和效率都非常出色。
特斯拉上海超级工厂是一块瑰宝，真的很漂亮，去过那里的人都能感受到它的魅力。我们也十分重视员工保障，确保大家享有完善医疗、优质餐食，愿意开心地来上班，这点非常重要。
主持人：所以能感受到上海工厂的员工很享受在这里工作。
我们聊聊近期热点。有人说九月是Cybercab（无人驾驶出租车）月，你看到社交媒体上大家围观的画面了吗？它最近快速走红。
马斯克：是的，很酷。我们设计这款车，就是要充满未来感。
从审美角度来说，我不希望设计风格一成不变，汽车的外观应当不断革新，甚至服饰审美也该如此。因为上世纪50至90年代，时尚一直在快速迭代，现在是时候设计更有未来感的事物了。
主持人：那你认为Cybercab的市场潜力如何？它的设计充满未来感，但多久能真正普及落地？
马斯克：你知道，Cybercab没有方向盘、踏板，也没有后视镜，已经在得克萨斯州开展商业化运营，很快会落地佛罗里达、内华达等多个州，预计明年年中在加利福尼亚州商用。
主持人：确实，一切都在飞速变化。我们每天刷社交平台，都会看到AI和各类科技领域新进展。
马斯克：没错，AI领域迭代速度太疯狂了。那些AI软件的升级和新品发布速度都太快了，快到让我头晕目眩。
就算我身在这个行业，依然有这种感觉，非常震撼。有时候睡前刚看到一项重大AI突破，一觉醒来又是新突破，到午饭时又有新成果问世。
主持人：所以哪怕采访休息间隙，你可能也会刷到AI的新突破。可能这会儿就有新突破。
说到AI大模型，特斯拉已经推出最新版本，最新发布的Grok 4.7。我猜这应该是这两天你最关心的事了，我看到你所有社交账号都在发布相关内容。
Grok机器人现在已经能在特斯拉车上运行了。大家反响怎么样？你收到哪些最新反馈？
马斯克：是的，我们差不多每一两个月就推出一款新模型。这款叫Grok 4.7，是一款扎实好用的主力模型。
当然它的性能比不上（Anthropic）刚刚发布的Opus 5.5版本，但我们做AI也就三年左右，而Anthropic已经深耕六年了。所以我预估，我们大概会在明年某个时间点追上第一梯队。
但与此同时，Grok在很多场景下已经非常实用。Grok机器人相当于个人数字助手，人气很高，用户规模每月翻倍，增长速度极快。
主持人：你很谦虚，说Grok 4.7还不算完美。尽管上线稍微延期，但大家已经满怀好奇和期待，因为Grok 4.7用了SpaceX真实工程数据训练。
马斯克：目前只用了一点。
主持人：我想问问你是否认为，这会成为突破AI天花板的利器？毕竟现在其他模型都面临数据瓶颈。
马斯克：我认为借助SpaceX和特斯拉的训练数据，我们有绝佳机会打造出擅长真实世界工程场景的AI。
Anthropic做得非常出色，打造出精通软件工程的AI，但还没有人做出擅长真实世界工程场景的AI。
我觉得这就是Grok的机会，依托SpaceX和特斯拉的真实工程数据，在真实世界工程场景中实现突破。
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中国AI：夸模型，也看算力与电力
对于算力短板，他的判断偏乐观：中国补齐缺口的速度会快于多数人预期，粗略估计两到三年内可依靠光刻与芯片制造缩小差距。同时他把电力也列为AI时代底座，称中国发电量规模已超美国、欧洲、印度之和，并仍在增长；若人均用电向美国看齐，总量还有数倍空间。换言之，他的逻辑是“模型效率已经够高，芯片和电力再补上，整体能力会更快释放”。
在AI安全方面，他建议中美建立工作机制，对各国研发的AI进行协同监管，而不是单边管理。
主持人：你之前多次提到，中国大模型也取得了亮眼成果。在你看来，中国大模型最让人印象深刻的突破是什么？
马斯克：中国的AI大模型整体而言非常出色。你可以看各类智能评测榜单，尤其是考虑到中国AI企业可用的算力有限，大模型的表现堪称优秀，单位算力产出的性能几乎是全球顶尖水平。
我之前也公开说过，我认为中国解决算力问题的速度会比大多数人预想更快。粗略估计，大概两到三年内，中国就能依靠光刻技术与芯片制造补齐算力缺口。
主持人：两到三年，我们也很期待这个时间点的到来。
关于通用人工智能AGI的瓶颈与挑战，九月初G20研究创新部长级会议上，你提出算力与电力短缺的严峻问题，还提到中国电力基建实力更强。
能不能详细讲讲，中国产业和能力能为全球电力基础设施突破带来哪些助力？
马斯克：我只是陈述了客观事实。今年早些时候，中国发电量已经超过美国、欧洲、印度的总和，并且还在大幅增长。
如果中国人均用电量达到美国水平，发电量将从现在的规模提升至美国的三倍，甚至四倍，和人口规模相匹配。
主持人：在AI安全议题上，你期待中美两国能达成哪些关键共识？
马斯克：我觉得或许可以成立一个工作组，来研究AI安全监管。因为AI安全监管需要合作，不能只靠美国单独监管，或是中国单独监管。
我们需要思考如何公平地对所有国家研发的AI实施监管。中国和美国是在这个领域最关键的两个国家，所以对全球AI安全而言，这是一件至关重要的事。
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人形机器人：一人管千台
他给出量级预测：
- 10年或不到10年：人形机器人至少10亿台；
- 15年左右：约100亿台；
- 20年左右：可能达1000亿台。
配合这个判断，他提出“一人公司/少量人公司”会大量出现：人不再逐台操作设备，而是通过任务编排、智能体和机器人集群完成生产、服务、研发等流程，个体生产力被显著放大。不过这类数字属于远期预测，当前人形机器人仍处于小批量验证阶段，离“千亿台”还远。
主持人：接下来聊聊人形机器人，我认为这也是中美两国可以携手引领全球的产业，就像你们的Optimus（擎天柱机器人），非常惊艳。
采访前我们还和它玩石头剪刀布，前两轮我们赢了，但接下来它都赢了，这让人印象深刻。
马斯克：机器人反应速度极快，人类很难在反应速度上胜过它。人类受生理限制，但机器人可以升级驱动器、传感器，提升相机帧率，增加AI算力，反应速度从根本上远超人类。
我很喜欢看机器人竞技，美国人都很喜欢，美国社交媒体上到处都是这些内容。
主持人：你说过这个看起来很有意思，对吗？
马斯克：看着有趣的背后，也确实体现了人形机器人的进步。如果机器人动不动就摔倒，那就谈不上观赏性。
现在机器人可以拳击、摔跤、跑步、体操，非常酷。未来世界会出现海量机器人，非常非常多。
主持人：你提到十年内，人形机器人数量有望突破十亿台。
马斯克：这是一个不难做出的预测。
主持人：可能不到十年。
马斯克：我觉得最晚十年就会达到十亿台。
主持人：那我们来聊聊十年后的真实生活会是什么样子，当人形机器人数量如此庞大。而且你提到过，一台人形机器人的生产力相当于一个人的五倍。
马斯克：是的。
主持人：那个时候的生活，特别是普通人的生活，会是什么样子？我们该如何适应充斥着AI的世界？
马斯克：我重点说概率90%的乐观前景，繁荣美好的未来。当然我们不能忽视那10%被替代的风险，所以我们必须高度重视AI安全。但我先来讲讲这90%的乐观图景。
这个乐观图景里，每个人都会拥有机器人伙伴，就像《星球大战》里的C-3PO和R2-D2，友善又能干。
如果每个人都拥有专属的C-3PO和R2-D2，甚至性能更强的机器人，它们可以照顾年迈父母，看护孩童，还能成为孩子的一对一私教，承担各类工作，这会有多美好。我认为未来每个人都想要自己的专属机器人。
未来会诞生大量企业，一个人就可以操控成百上千台实体机器人和数字智能体，人的生产力将被极大放大。
我预测未来会实现全球高收入，甚至到那时，金钱的意义都会被淡化。当商品与服务产能远超全人类的消费需求，人类将进入物质丰富时代。
这很难想象，因为人类演化史长期受资源约束，食物、能源一直不够，所以那时的产出上限由人口决定。
人类长大需要二十年，晚年还有大概二十年处于退休状态，有效劳动年限大概四十年，所以人类一生只有大概一半时间是具有生产力的。但人还要睡觉、吃饭、休息等等，每周有效工作大概四十到五十小时。
但机器人可以全年无休，一周168小时持续工作，一出厂就能上岗，也不需要退休。
主持人：你描绘了很美好的图景，机器人带来极高生产力。但就像你说的，到那个时候，收入或许不再是问题。
如果那时不再依靠财富，那如何避免少数科技巨头垄断资源？普通人靠什么在那个物质丰富的时代获取属于自己的成果？
马斯克：我认为物质丰富的程度会超出所有人的消费需求，未来会很魔幻。
如果你想要一座城堡，机器人就能为你建造。机器人不会被少数人囤积，机器人数量会多到满足人类所有需求，甚至做完人类所有能想到的事。
合理范围内，人类的需求总量是有限的，机器人完成人类所有任务之后，甚至会自主开展别的工作。
我预测十年内，或者不到十年，人形机器人至少会有十亿台。如果数量每年大致翻倍的话，那么每三四年就会增长十倍。也许未来十五年，人形机器人数量会达到一百亿台。
主持人：十五年就能达到一百亿台？
马斯克：二十年后可能会有一千亿台。
主持人：这就是为什么说AI世界是指数级变革。
继续聊聊中美两国之间可以携手合作的领域：太空探索。现在不少中国商业航天企业，在火箭回收成功之后，积极探索更多应用场景。你认为中美两国在航天领域有哪些可以交流、合作的方向？
马斯克：我认为太空领域最重要的合作，就是中美两国发射卫星时密切协调轨道参数，避免卫星相撞，这是首要合作方向。
然后总的来说，对于太空发射来说，最核心的技术突破是完全实现快速复用。我们希望依靠星舰实现这一点，争取下月底完成星舰回收，今年年底或者明年初能够实现二次发射，这会是关键突破。
我相信其他国家也终将攻克这项技术，中国未来也一定可以。火箭能实现快速可重复使用，是让人类成为多行星物种的基础。
主持人：说到多行星物种，你一直坚信人类应当成为多行星物种。火星任务当前最关键的一步是什么？
马斯克：想要实现多行星生存，最根本、不可或缺的发明，就是快速可重复使用火箭。如果做不到这一点，成本会高到无法实现。
猎鹰9号只能回收助推级，上面级每次用完就丢弃，相当于每次发射扔掉一架中型客机。试想如果民航飞机飞一次就扔掉，票价会高到不现实，但长期以来火箭行业就是这样。
所以我这么多年反复提到，火箭要像飞机一样可以完全、立即重复使用，这是把生命拓展到地球之外，建立月球和火星自我生长型城市的核心。
一旦我们在月球或火星建成这样的城市，文明存续概率会大幅提升，我们不再把所有文明的希望押在地球这一个篮子里。
哪怕地球、月球、火星其中一处遭遇灾难，人类文明是分散在三处的，那人类延续的机会就大大提高。
主持人：当然，三个不同的星球。这就是为什么我们每个人都要尽一份力。
马斯克：这件事本身也足够酷。
主持人：确实，我们必须紧跟所有科技巨头的步伐，努力让自己也成为不断壮大的多行星物种。
马斯克：是的。大体上可以从两个角度理解这件事。
从防御角度来说，生命分布在多个天体，能极大提升文明存续的概率，这是防御层面的理由，可以看作是为所有生命上一份保险。
但更驱动我的，是精神层面的理由。人生不能只是接连解决一个个难题，总要有能让你早上满怀期待醒来、向往未来的事物，生命才有意义。成为跨星际文明，就是这样一件事。
主持人：我完全同意。你曾列出最关心的五大领域：可持续能源、太空、互联网、AI、基因编辑。展望未来十年，这份清单会新增哪些前沿方向？
马斯克：生物增强技术，就像我和伙伴们一起创办的“神经连接”公司所做的事情。我们想突破人类信息传递带宽的瓶颈。
即便AI足够友好，愿意服务人类，人类和机器之间的信息传输速度太慢。人类带宽峰值大约只有每秒100比特。因为视觉，人类输入带宽高很多，这件事还有争论，大概每秒1兆比特或几兆比特，眼睛实际上就像摄像头。
但我们输出信息速度极低，只有每秒100比特左右，而计算机之间以万亿比特每秒通信。
任何能提升人类交流速度的技术，都会改善人与机器之间的对齐。否则对于一个以每秒万亿比特通信的AI来说，跟人沟通就像人类在和树说话，反馈特别慢。
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AI时代教育：重点从“写代码”转向“会提问”
主持人：聊聊年轻人面临的挑战。
你也提到AI时代的教育，我也看到特斯拉总部有标语：“在特斯拉也可以重返校园”，意思是无论什么年龄，都可以重新开始学习，跟上AI世界的新突破。
对于20岁的年轻人，你有什么建议或者预判？在这场巨大变革里，年轻人如何实现自我价值，而不被时代抛下？
马斯克：我对教育的建议是，要尽可能广泛地接受教育，涵盖艺术、科学、工程学，同时掌握各类通识知识。
想要知道如何向机器人提要求，你就得具备组织问题的能力。知识面越广，你就越擅长提问题，这也就是大家常说的给AI写提示词。
关键是要清楚地告诉机器人你想要什么。听上去或许有些不可思议，但未来会涌现海量机器人与AI，AI会迫切想要接收你提出的各种各样的诉求，并且能够立即帮你实现。
主持人：你最近一次来中国是今年五月。如果和一位第一次到中国的美国企业家同行，你最想推荐给他什么样的中国体验？
马斯克：我建议，只要时间允许，就一定要去中国看看，中国值得一看的东西太多了。
当然一般来说如果时间有限，至少要去上海、北京。我还推荐西安，那里有兵马俑。
我曾坐高铁从北京到西安，体验特别棒，高铁站非常壮观，兵马俑是世界奇迹之一。记得多看看窗外，别一直盯着手机，沿途风光美不胜收。
主持人：你总是推荐大家亲身去体验，去看看中国。
马斯克：是的。因为以我的语言，根本无法充分展现中国的魅力，中国太棒了。
主持人：感谢你的分享，感谢埃隆做客央视财经频道，非常期待很快和你在北京见面。
马斯克：谢谢。
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