聚焦"华为管理之道"培训
助力新一代企业持续领先

书享界晨读 | 华为如何跟IBM学习转型

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书享界寄语

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  7月20日早晨,书享界书友晨读,围绕王育琨老师文章《任正非:华为是如何跟IBM学习转型的?》进行交流;书享界秘书处整理此次晨读纪要,与广大书友分享。早起与志同道合的书友晨读是个好习惯,Stay hungry,Stay foolish!

  蔡明峡,书享界秘书处

  2015.07.22

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本次晨读书友简介

王育琨原文作者),地头力智库创始人兼首席架构师,原四方集团副总裁,国务院发展研究中心研究员,世界银行顾问。
陈春花,华南理工大学工商管理学院教授、博导,新希望六和股份公司联席董事长兼CEO,新华都商学院联合创始教授。
杨占敏,天逸科技互联网互动平台创始人,清华大学自动化领域博士。
陈昌民,Canada charming investment company,投资人。
郑泽胜,广州蓝盾信息安全公司,智慧城市领域。
侯剑锋,广州睿韬企业管理服务公司合伙人、总经理。
唐华梅,福特汽车亚太区IT部主管。
张小勇,上海易立德企业管理咨询有限公司合伙人、副总经理。
焦锡莹,华为企业业务集团人才供应工作负责人。
蒋军锋,广东路卡服装集团有限公司信息总监。
黄文杰,深圳宝德集团产品部总监。
张振坤,武汉凌云科技集团CIO。
毋志锋,爱立信东北亚区车联网、船联网及移动虚拟运营。
伦知华,山东大海集团信息中心主任。本次晨读 主持人:邓斌 | 纪要人:蔡明峡

晨读纪要

《任正非:华为是如何跟IBM学习转型的?》

书享界晨读纪要

(原文见左下角“阅读原文”)

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王育琨:(分享文章《任正非:华为是如何跟IBM学习转型的?》,原文见左下角“阅读原文”各位书友好,当华为基本法草成,一种巨大的无意义袭来。任正非转向了美国IBM。他要全盘西化,他要来个削足适履的变革,形成一个一体化的平台。在任正非当年的叙述中,还没有“云计算”、“大数据”、“移动互联”,甚至还没有“让听到炮声的人呼唤炮火”、“班长的战争”等描述,但他却已经预见到今天许多人还没有醒悟的大画面:“变革成功后,起到的作用是什么?不是拥有资源的人通过IT来指挥前线,而是在前线指挥战争的指挥手要通过IT来调配后方的资源。应该是前线指挥后方,而不是后方指挥前线,打不打仗,后方决定;怎么打仗,前方说了算”。

邓斌:为实现目标,任正非花了几十亿美元的代价,下了最大的决心:“IBM的管理也许不是全世界最好的,我们员工也有可能冒出来一些超过IBM的人物,但是我只要IBM。高于IBM的把头砍掉,低于IBM的把腿砍掉。只有谦虚、认真、扎实、开放地向IBM学习,这个变革才能成功”。@王育琨 这段很好。 [强]

杨占敏:能跳舞的大象!

邓斌:读王老师文章有感:有人说,为啥中国很多企业引入IBM咨询都没成功,而华为引入IBM,且这么极端地执行(至少面子上是这样),却获得巨大成功?原因是:任引入IBM前,对华为的路线了然于胸,IBM是清道夫。@王育琨

杨占敏:关键看老大,老大有这个觉悟并强力推行,基本上都能成。

邓斌:@杨占敏 是的。当您在饲料这个行业干了20多年,遇到业务转型困惑,找IBM一个刚从商学院毕业的学生“顾而问之”,怎么会找到接地气的解决之道?

张振坤:@邓斌 [强]

邓斌:@张振坤 [抱拳]想听听张老师的看法[愉快]

张振坤:华为学到了IBM流程化、制度化管理的精髓。

邓斌:也把弊端学得活灵活现,比如流程巨慢[偷笑]

杨占敏:@邓斌@张振坤 解决方案必然是一个融入各方思想的融合方案。ibm自己都不提前方决定怎么打。

邓斌:一线作战单元要去答个标,要是按正常流程去走,早就过了客户的招标截止期。还好,华为对于非私心的流程变通,还是比较宽容的,各环节人员还是比较通融,但条件得是一心为公。

杨占敏:@邓斌 这个我们有过项目实践。流程巨变主要是业务流程实时优化与实时构建方面比较差,这个是西方思维指导下设计的业务流程引擎有不足之处。我们重新做了一个引擎,效果还不错。@邓斌 嗯,基于参与人员的各项评估实时作调整,或称变通,很有价值。

邓斌:@杨占敏 有企业应用案例么?

杨占敏:@邓斌 有的,几百人的使用规模。大规模还在寻找机会。

邓斌:不过想了想,顺畅不顺畅本质问题不是流程,而是背后的企业文化和领军人的意识。

杨占敏:@邓斌 你说得对。流程是死的,流程之外需要有活的机制相配合才能体现活的意志。不过,一好的业务流程引擎应当是足够灵活,能够根据需要作全方位调整。我们正在努力中,并小有斩获。对于华为而言,改变引擎,意味着扒掉房子重新打地基,不可取。好的解决方案是在死的流程之外引入活的补充机制。一阴一阳之谓道,[呲牙] 我们自选的互联网项目都是用的我们自己开发的引擎,以因应互联网服务的易变性,[呲牙]

邓斌华为去年在颁发“蓝血十杰”管理奠基奖时,任总把华为的管理思路凝聚成三个字“云、雨、沟” 。云就是治企战略,思想,面向未来的蓝图;但云飘在空中没意义,要下雨,雨就是业务经营的成果,订、收、回、利润;但往往天空下了很大雨,但就是没灌溉到庄稼地,于是要建沟渠,沟就是各种流程,使得水真正有益于农田,真正帮助华为和合作伙伴成长。@陈春花  @王育琨 两位老师都是华为干部高级研讨班的点评老师,请多指点[握手][抱拳]

陈春花同意这个比喻,管理是需要把战略落地并取得成效。

杨占敏@邓斌 允许延伸一下么?云是怎么来的?云的分布如何?农田布局一成不变么?云分布与农田布局如何匹配?沟渠一成不变么?地表水分布对云分布影响如何?

张小勇:@陈春花 [强][强] 任何管理实践,如果最终不能带来企业业绩提升,都是没用的。

杨占敏:这是个系统。

邓斌:@陈春花 谢谢老师点评。我在坂田基地接客时,常常说“云雨沟”是华为的管理体系,“云管端”是华为的技术体系,可能简单粗暴了[呲牙]

杨占敏:我们那个实施项目甲方很满意,解决了十几年解决不了的问题,就是流程易变问题,解决好流程易变问题就意味着资源调配更好顺畅,降低时间和成本是自然而然的事情。华为还有被超越的可能,[偷笑]

张小勇:@杨占敏夸大了!单一业务场景的体验,不足以提炼出优秀实践。

陈春花任何企业都可能被超越,这个命题并不需要讨论,需要讨论的是华为如何不被超越。我两年前开始担心IBM和三星,今年看来两家企业都陷入困境。

邓斌:@杨占敏 您说的这是不可能的,多少千亿俱乐部的成员说倒就倒,轰然倒塌,用马化腾评价诺基亚倒下的话“尸体还是温的,怪吓人了”@陈春花 非常赞同这个积极的视角,任总反复提到,我们所有的努力,各种变革,仅是为了延缓华为倒下的时间…… 而不是为了不被超越[微笑]

张小勇:拙见:IBM此次全面转型移动、大数据、云,很坚决!看好IBM的未来。三星是个产业帝国,缺乏了解,不敢妄加评论。

杨占敏@陈春花 @邓斌  IBM我们有过合作,对它的问题比较了解。大企业病首先就输在流程上。IBM的应对策略是用高利润支撑高成本。华为未来也会这么干,基因相近。这就需要强大的创新能力做支撑。不过,现在一个创新的高利润周期有缩短趋势。

郑泽胜:一家公司实际做事的文化,和自己标榜宣传的有巨大差异,离死亡就很近。阿里和华为,很危险!

邓斌:@张小勇不得不承认,IBM的自我换血、自我造血能力在一级棒的,历经多次危机,在大家不看好时,大象依然跳舞,佩服这家企业DNA。

郑泽胜:尤其是,当事人感觉都很好。诺基亚就是这样。

杨占敏:@张小勇 IBM是会跳舞的大象,蓝色基因很[强] 象谷歌就走了另一条路避免大企业病。

邓斌:@郑泽胜 郑总,华为自己一直很警醒,它没有自我感觉良好[微笑]

杨占敏:创新在中国缺乏土壤。就我对华为的了解,它的这个壤肥力也不够,[偷笑]

陈春花这些过百年历史的公司,已经有了变革自己的基因,技术带来的变化,已经是更加重要的维度,这一轮更是渗透到生活方式,以及个体能力的释放中。这是对企业更大考验的地方。

郑泽胜不争论。往下看。华为的这一轮离职潮,应高度警惕!而且华为不可能输入外来精英。而公司的发展,首先还是要靠精英集团。而阿里内部的腐败,远远超过任何国家的政府,政党!而且这种腐败是其依靠假货倾销这种商业模式与生俱来的。

邓斌:产业互联网和消费互联网的玩法还是很大差异,看好这些世界巨头自身变革后,引领产业互联网的新潮流@陈春花

张小勇:确实,互联网带来的信息共享,改变了太多前提条件。可能许多的传统管理理论(如泰罗)丧失了存在的土土壤,而推出舞台。

郑泽胜:美国纺织衣帽协会的公开信,很有可能是压垮阿里的最后那根稻草。

焦锡莹华为企业BG刚在市场大会进行了最具价值专家MVP表彰。其中半数以上是从外部引入高端。事实上业务结果导向的华为对优秀人才的使用非常open,不拘一格降人才。

邓斌:@郑泽胜 郑总能把公开信链接贴出来让书友们看看?谢谢。

张小勇:@郑泽胜 评价一个公司的未来,不是单单从腐败一个纬度来定义的,而更应该看他的创新能力。从淘宝到支付宝,再到余额宝和阿里金融,马云的创新能立非常卓越!现在唱衰阿里,论据不够。而且企业发展如同部队行军,虽各色人等混杂,只要方向没错,哪怕过程中曲折些,走着弯路,都是正常的。做企业,不能有道德洁癖。

郑泽胜:分享链接文章:《美国服装鞋类协会给马云发公开信:阿里打假不力》

杨占敏:@陈春花 [强],百年企业经历变革无数,对变革的适应力已融入基因中。

郑泽胜:@张小勇上次中央对阿里的警告:阿里并非大到动不了的地步。阿里是靠美国鬼子的庇护过关的。现在其贩卖假货这种商业模式,鬼子也忍受不了!别再谈技术,贩卖毒品难道没有技术含量?

张小勇:我们对马云的准确判断,估计还要十年后来看。我只想说:中国企业家,最出色的前两名,就是任正非和马云。

焦锡莹:阿里巴巴目标是做成百年老店跨世纪活102年,迫切需要解决卖假货问题,没有诚信的企业走不远,活不长。

蒋军锋:打假其实和马云没什么关系有什么?人家给个菜刀给你,你切菜还是作其他不法用途,谁也无法控制。

郑泽胜:对华为我是爱护的态度。对阿里我是要求取缔的态度。一个是做工业的,一个是卖假货的。一个是发展有瓶颈,一个是烂在根上。

唐华梅:柳传志也很厉害,创新稍逊,但把联想做到今天这样也是很不容易的。马化腾也是创新先锋,在我心目中不比马云差,低调实干。

蒋军锋:个人认为马云还不到和任正非一个高度,说伟大我看还差的很远

焦锡莹:假货太多,不敢淘宝购物。电商平台同质化竞争很激烈,也就这几十年做中介过渡下。工业4.0之后,企业将互联网与生产系统、物流系统对接,实现根据客户需求定制生产交付,才是真正大IT崛起[呲牙]

蒋军锋:淘宝购物没有问题,关键自己要会挑,不要想市场上卖1000的东西,100就能买就行。

王育琨胜心为患!@陈春花 老师对大企业的担忧,也是华为的担忧。华为现在已经是大王狮子了。真正考验华为人的是,会不会从狮子蜕变为赤子,即那个勇猛精进自我超越的精灵。任正非自己可以是赤子状态。但是如何保证17万华为人都以自我超越为生命的根呢?现在有许多探索,但还仅仅是在路上。在移动互联时代,任何一个节点都可能是能量场总体产出的决定性力量。内外场域不停地交叉旋转,任何一个节点,都可能恰恰好是这个旋转体对外的针尖。比如,近期优衣库试衣间不雅视频外传,就一下子把试衣间管理这样的小问题,推到了优衣库品牌上下起伏的关键点。

郑泽胜:微信做到这么大,有合作伙伴系统性地投诉微信排名腐败吗?中国还是缺大实话。例如饶毅的北大毕业典礼演讲。现在分不清谁是政客,谁是企业家,谁是演员。好像大家都是演员!乱悠悠你方唱罢我登场!王林 马云 和赵薇 李冰冰为啥那么亲,其实根本上他们同一职业同一圈,演艺圈。

杨占敏:我老是很奇怪,说这赵薇经马云指点资本市场今天有斩获明天有丰收,为什么就不是他的万千客户中的一个,或者是他的合作伙伴,或者是他的优秀员工。

张小勇评价一个企业家,并不是评价一个圣人。唯一的标准应该是:企业的发展及所给股东的回报。他的个人生活和情感,不应该包涵在内。否则乔布斯在中国价值观里,会是一个自私的、亲情淡薄的人。同样道理,评价马云,更应该聚焦阿里的业绩。至于他先后和李一道长、王林这些神棍交往,不在企业家评判的范畴内。否则,我们谈论的就不是管理,而是八卦了。

杨占敏:@郑泽胜听郑老师这么一解释,我明白了。@张小勇 其实是马云自己要把自己树为道德典范改革先锋,有人不忿才呛他的,[呲牙]

郑泽胜:@张小勇乔布斯没做假货卖假货。他只是重新定义了手机。如果马云重新定义了贸易(而不卖假货),我就同意你的说法。

杨占敏:在中国,要么做好人,要么做坏人,千万别做伪君子做小人,要不然没人不厌恶

陈昌民:@张小勇马云与王林同流合污,那真是太差了。企业家要有社会责任的。企业是社会的,国家给的大环境。

郑泽胜:批判马云,恰恰不是其私德。而是他的阿里的生存基础就是贩卖假货。当然这迎合了多数中国人虚荣贪小便宜的心理。

陈昌民:@杨占敏同意,做人要真。

杨占敏:@郑泽胜企业创始人的人品气质决定企业的形象。

刘锋:互联网让圣人走开,真人留下[微笑]

郑泽胜:分享链接文章:《美国服装鞋类协会给马云发公开信:阿里打假不力》我知道的内幕,每一个批量造假的店小二背后都有阿里的高中底层人员的参与。本来,他们就靠高仿这利器把流量做上去的。唯品会 一号店现在流量也不小,有行业集体投诉吗?

候剑锋:周一 一早这么精彩的精神早餐,开车在路上错过了。感谢马化腾和张小龙,我才能爬楼[微笑] IBM郭士纳曾经以大前研一为师。

杨占敏:@侯剑锋  IBM郭士纳我很敬佩,可惜郭士纳在ibm呆时间短了,如果一直干到现在,就不会有“产业+”和“互联网+”之争。@陈昌民 [握手][呲牙],互联网时代嘛。

陈昌民:@杨占敏互联网只是媒介一种。把寂寞心可以撕下伪装去宣泄。实则胆怯懦弱之人内心外溢…

伦知华:其实也大可不必神化“互联网+”,对于我们传统制造业来说,如何”传统产业+互联网?“,怎么加?如何布局互联网化?还是要结合企业的产业特征,行业特点和战略规划去匹配,而不是人云亦云,盲目跟风。

杨占敏:@陈昌民你的理解有偏差。未来互联网便是一切。

陈昌民:@杨占敏哈,看看加拿大,传统依然继续。

伦知华:特别是这1-2年好多传统企业的老板都被”互联网思维“,”互联网+“迷惑了头脑,患上了互联网+的焦虑症,有些媒体和培训机构也在热炒所谓的”互联网思维“,如何落地是关键。

陈昌民:@杨占敏 amazon在发展,传统书店销售业增长很多,互联网只是一个媒介,它代替不料很多实体、事业,服务、人文情感…

杨占敏呵呵,打个比方你就会明白。人类社会,孤立的人是没有任何价值的,只有当把他放在一张人际关系网中他作为其中一个节点才有价值。当你拥有这张网便可能调动其中任何节点上的人及其关系的资源包括另一张网。你说这场网是不是意味着一切。互联网不代替任何东西,它连接任何东西。这个世界的本质就是连接。

陈昌民:国富论,实质是要相互服务。

杨占敏:基础仍然是连接。

陈昌民:就同人与人只是认识,没有价值。只是产生价值的基础。报纸、电视、电话、手机,咖啡馆、图书馆…

杨占敏:@陈昌民嗯,你这讲的是更高层面的东西。连接之上是整合,整合之上是优化,没有连接,什么都无从谈起。

陈昌民:就同我们做自动化数据采集传输,互联网只是一种,光线、数字微波、一样,我们现在网络通道与传统同时具备。互联网是媒介一种,也就是连接的一 种。

杨占敏:你这还是讲的狭义互联网。人际关系网也是一种互联网,在新的互联网计算模式中,没区别。

陈昌民:@杨占敏我们定义的互联网就是 数据互联网。而文字意义的互联互通是另一个概念。@杨占敏你的意思就是互联网很多万年前就已经存在。那么动物之间也有互联网哦。植物之间也有。

毋志锋:类似于阿凡达那种世界吧,万物互联。

杨占敏:@陈昌民你out了。我们做自治计算件时讨论的就是广义的互联网。

陈昌民:那是你的专业哦。互联网实则是特指INTERNET。

杨占敏:[握手][呲牙]

陈昌民:@杨占敏狭义的。广义的 大互联互通 确实应该也是 互联网。

杨占敏:@陈昌民[握手]嗯

陈昌民:互联网+ 也就太狭义。哈。实则就不必或与强调这个互联网+,通讯协议规约的统一就是万物互联。

陈春花:批评一件事很容易,但要做起一件事来一点也不容易。建议以如此视角来看待周边人、事。

杨占敏:@陈春花 [强]

毋志锋:推己及人!@陈春花 [鼓掌]

黄文杰:真正做事的人,是不会管别人似是而非的批评的,坚持到有好的结果为止。

邓斌:@陈春花 是的,建设比批判难多了,知易行难,还是要欣赏个体差异[微笑]

杨占敏:我觉得人生在世,原则性错误不犯,别的都可不计较。

 

这时候晨读下课铃响了,大家自觉散开,返回工地搬砖去了,期待明天的太阳升起来……

秘书处后记

  书享界秘书处作为晨读记录者,有时挺矛盾:参与讨论的书友们有很多精彩发言,获得现场大家一片喝彩,但往往因为场景转换(由书享界晨读场景转移到公众交流场景),为了避免不必要的误会,在书享界公众号正式发布时不得不和谐掉部分发言,希望广大书友理解!

 

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